Le sol en Qwankido?

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Le sol en Qwankido?

Message par Pitou le Ven 04 Mai 2007, 20:02

Est-ce que le sol fait l'objet d'un enseignement spécifique en Qwankido? Dans la mesure où l'on peut faire du libre en club, y-a-t-il le développement de cette dimension du combat…

Ma question cherche à faire un peu la jonction entre celle concernant le Vat et le Song dôi Môt (où l'on voit un peu de sol) et le post sur la boxe libre…

Evidemment il ne s'agit ni de Jujitsu brésilien ni de ne-waza de judo… mais a-t-on développé cette approche spécifique en Qwankido ou est-ce un élément périphérique de la pratique?

Quelle est votre opinion autorisée?

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Re: Le sol en Qwankido?

Message par Frelon le Ven 04 Mai 2007, 21:09

Le combat au sol fait partie du combat en Qwan Ki Do je pense, dès lors que tu te retrouves en situation de corps à corps Vât avec ton partenaire. Notamment sur une projection suivi au sol par exemple... Je pense que l'enseignement que tu peux avoir est surtout sur ton aptitude et ta capacité à te sortir d'une situation instable. Bien sur il existe surement de la tactique...
Mais laissons Thuy Long apporter son conseil...

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Re: Le sol en Qwankido?

Message par Thuy Long le Sam 05 Mai 2007, 00:46

Oh ! je n'ai pas la science infuse...

En Qwan Ki Do, comme dans de nombreuses disciplines sino-viet, il n'y a pas de travail au sol en tant que tel.

C'est une quetion d'objectif et de stratégie à replacer dans un contexte original de lutte pour sa survie et non dans un combat sportif, aussi dur soit-il, comme le fre-fight, MMA, etc...

1°) si je dois aller au sol avec l'adversaire, c'est que je n'ai pas pu m'en défaire debout en combat rapproché. Pas bon Triste

2°) dans le contexte, je suis seul et ils sont au moins deux, déjà seul , c'est pas facile, mais s'ils sont deux quand je sis par terre, ça se complique.

3°) Nous utilisons le sol comme une arme pour fracasser l'adversaire par terre, donc il n'est pas nécessaire ensuite d'aller sur une clé.

4°) nos clés et étranglements servent à luxer ou broyer ou stranguler, l'objectif, se débarasser vite de l'adversaire pour fuir ou faire face au suivant...

Je ne remets pas en cause l'efficacité de ces techniques et des "grappleurs" mais encore une fois c'est une question de contexte et d'objectif.

Si vous faites du sol, ce n'est pas du Qwan Ki Do, mais vous pouvez faire du sol pour enrichir votre Qwan Ki Do, si vous le souhaitez.

Moi, j'ai déjà assez de chose à travailler avant Clin d\'oeil
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Re: Le sol en Qwankido?

Message par shikamaruqkd le Sam 05 Mai 2007, 12:08

Je comprends le point de vue, et évidemment si on parle de lutte pour la survie on inclut des techniques telles que les piques aux yeux, les attauqes vers les parties génitales, lers arrachements d'oreilles...
Mais le problème dans ce cas c'est que l'adversaire a autant de latitude en la matière....
La question c'est quand même de se demander quoi faire quand on est au sol ? Le maître dit que l'être humain n'aime pas être au sol, que c'est la partie du cerveau réptilien qui prend le pas.
Mais quoi que l'on en dise dans un combat réel on fait ce que l'on peut pour ne pas aller au sol mais si on y est et que des deux côtés les coups "vicieux" sont permis que peut-on faire ???
Personnellement j'aime bien de temps faire des combats debout-projection-sol et quand ça va au sol on essaie "un peu" ces coups vicieux, un peu comme les élèves du club de Thuy long qui avaient des casques en protection et qui rentraient dans une phase combat libre (les vidéos étaient bien sympa :twisted: ) bien sûr j'arrache pas l'oreille mais si je l'ai à ma portée je la tire un peu pour mlontrer le danger au partenaire, idem de son côté : quand je sens qu'il tente de faire le torero avec mes oreilles et la 🐘 je change de position rapidement affraid
Mes dans ces phases au sol je pense qu'il est quand même intéressant d'avoir des bases, pas forcément être un expert, mais savoir quoi faire pour éviter des erreurs fatales..
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Re: Le sol en Qwankido?

Message par suzumebachi le Lun 22 Juin 2009, 00:02

Donc pour sans sortir au sol, un pratiquant de QKD (qwan ki doka????) doit réussir à toucher "éfficacement" son adversaire à un point sensible (yeux, gorge, ...)????
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Re: Le sol en Qwankido?

Message par Frelon le Lun 22 Juin 2009, 01:11

suzumebachi a écrit:Donc pour sans sortir au sol, un pratiquant de QKD (qwan ki doka????) doit réussir à toucher "éfficacement" son adversaire à un point sensible (yeux, gorge, ...)????

Qwan Ki Do Sinh... pas doka... Clin d\'oeil

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Re: Le sol en Qwankido?

Message par suzumebachi le Lun 22 Juin 2009, 11:42

Frelon a écrit:
suzumebachi a écrit:Donc pour sans sortir au sol, un pratiquant de QKD (qwan ki doka????) doit réussir à toucher "éfficacement" son adversaire à un point sensible (yeux, gorge, ...)????

Qwan Ki Do Sinh... pas doka... Clin d\'oeil

C'est vrai que l'on s'y pert entre les karateka, les taekwondoiste, ...
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Re: Le sol en Qwankido?

Message par Thuy Long le Lun 22 Juin 2009, 12:02

C'est vrai Exclamation

Doit-on prendre le terme du pays d'origine comme "karatéka" ou le terme francisé comme "taekwondoistes", je crois que dans ce cas peut être que le terme coréen est un peu compliqué.

En Qwan Ki Do, Maître Pham Xuân Tong a choisi la terminologie d'origine vietnamienne "sinh" qui veut dire, "étudiant", "apprenant".

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Re: Le sol en Qwankido?

Message par suzumebachi le Mar 23 Juin 2009, 13:52

Mais sinon concrétement comment sans sort un qwan ki do sinh lorsqu'il est ammener malgré lui au sol ???
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Re: Le sol en Qwankido?

Message par shadow_dg le Mar 23 Juin 2009, 14:02

Il mort, il tire les oreilles, il pince les parties TirelaLangue . N'oublie pas tout est permis dans la rue ton adversaire ne se privera pas lui en tout cas même ci cela n'est pas très sportif. Je trouve le travail au sol de certains AM comme le jiujitsu brésilien très intéressant, très complexe mais les spécialistes de cette méthode ont testé leurs clés et autres dans des combats réglementés quand même (donc toutes les techniques tout au dessus étaient exclues bien sur). Ca peut être efficace bien sur mais pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple Clin d\'oeil
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Re: Le sol en Qwankido?

Message par suzumebachi le Mar 23 Juin 2009, 14:10

Il mort, il tire les oreilles, il pince les parties TirelaLangue . N'oublie pas tout est permis dans la rue ton adversaire ne se privera pas lui en tout cas même ci cela n'est pas très sportif. Je trouve le travail au sol de certains AM comme le jiujitsu brésilien très intéressant, très complexe mais les spécialistes de cette méthode ont testé leurs clés et autres dans des combats réglementés quand même (donc toutes les techniques tout au dessus étaient exclues bien sur). Ca peut être efficace bien sur mais pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple Clin d\'oeil

Tu a rason, je me doutais d'une réponse comme sa, je voulais juste une confirmation (au cas où ils y auraient d'autres méthode).

Mais c'est quand même dangereux pour le qwan ki do sinh car s'il ne travail jamais le sol il risque de faire des grâves erreurs qui profiteront à son adversaire et qui le feront gagner avant que le pratiquant de QKd est pu mettre un coup fatal.
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Re: Le sol en Qwankido?

Message par shadow_dg le Mar 23 Juin 2009, 14:17

En fait il y a peut être d'autres méthodes je n'en sais rien ça doit dépendre un peu du prof. Et puis tu peut toujours t'entraîner avec un pratiquant de jiujitsu brésilien ou de mma, fait marcher tes relations martiales Clin d\'oeil
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Re: Le sol en Qwankido?

Message par suzumebachi le Jeu 16 Juil 2009, 10:31

Je pensai qu'il n'y avait aucuns travail au sol, pourtant en cherchant sur le net j'ai trouvé ceux ci: http://www.quankhidao.com/photos_stage_poitiers.htm
Certaines techniques ressemble beaucoup a du travail au sol. Notament les clés de bras et de jambes.
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Re: Le sol en Qwankido?

Message par AQKDC le Jeu 16 Juil 2009, 10:58

C'est pas du Qwan Ki Do 🇳🇴

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Re: Le sol en Qwankido?

Message par gatinais le Jeu 16 Juil 2009, 11:48

AQKDC a écrit:C'est pas du Qwan Ki Do 🇳🇴

ok mais difficile de s'y retrouver quand on est "débutant" Embarrassé
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Re: Le sol en Qwankido?

Message par AQKDC le Jeu 16 Juil 2009, 11:55

gatinais a écrit:
AQKDC a écrit:C'est pas du Qwan Ki Do 🇳🇴

ok mais difficile de s'y retrouver quand on est "débutant" Embarrassé

C'est vrai. scratch

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Re: Le sol en Qwankido?

Message par suzumebachi le Jeu 16 Juil 2009, 13:23

C'est pas du Qwan Ki Do 🇳🇴


C'est quoi alors ???
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Re: Le sol en Qwankido?

Message par AQKDC le Jeu 16 Juil 2009, 13:32

suzumebachi a écrit:
C'est pas du Qwan Ki Do 🇳🇴


C'est quoi alors ???

Du Chuong Qhan Khi Dao, le Qwan Ki Do est enseigné par Maître Pham Xuan Tong. Le lien ci dessous devrait t'aider à y voir plus clair. Clin d\'oeil

http://qwankido.forum2discussion.com/les-arts-martiaux-autres-f28/locole-chuong-quan-khi-dao-t776.htm

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Re: Le sol en Qwankido?

Message par Thuy Long le Jeu 16 Juil 2009, 15:47

Si , il faut lire ce qu'il y a sur leur site.

Ils ne travaillent plus sous l'autorité technique de Maître Pham Xuân Tong depuis 1995, donc ce n'est plus du Qwan Ki Do.

C'est une usurpation de nom.

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